ظهرت هذه المقابلة في جزء من فيلمنا الوثائقي ، القيادة: كهربائي - إعداد الأستراليين للسيارات الكهربائية ، وهو متاح للمشاهدة على موقعنا أو على 9 الآن .

لفهم كيف ترى كانبرا التحول الوطني إلى الكهرباء ومصادر الطاقة الجديدة الأخرى ، تحدثنا مع معالي السيدة كاثرين كينج النائب الوزيرة الاتحادية للبنية التحتية والنقل والتنمية الإقليمية .

قائد : مرحبا معالي الوزير ، هل يمكنك أن تعطينا ملخصا لما يغطيه وزير الصناعة والنقل والتنمية الإقليمية؟

كاثرين كينج : لقد كنت عضوًا في البرلمان الفيدرالي منذ ما يقرب من 21 عامًا حتى الآن وكنت عضوًا في Ballarat ، لذا فقد كنت عضوًا في البرلمان الإقليمي وعضوًا في حزب العمال طوال ذلك الوقت.

في مراحل مختلفة حيث كنا في الحكومة ، اعتدت ، عندما كنا في الحكومة آخر مرة ، كنت مساعد وزير لوزير النقل ، لذلك كان لدي جميع قواعد التصميم الأسترالية ، وجميع الترتيبات التنظيمية عندما يتعلق الأمر بالنقل في القطاع ، ومؤخراً في تلك الحكومة ، كنت وزير الحكم المحلي والتنمية الإقليمية.

الآن في الحكومة الألبانية الجديدة ، أنا وزير البنية التحتية والنقل والتنمية الإقليمية والحكومة المحلية.

هذا يعني أنه في محفظة البنية التحتية ، أستثمر الكثير من الأموال مع الولايات والأقاليم والحكومات المحلية على الطرق والسكك الحديدية والمطارات والموانئ. في مجال النقل ، ننظم الطيران ، وننظم قطاع النقل ، والكثير من الأشياء من هذا القبيل. في التنمية الإقليمية ، يتعلق الأمر حقًا بمحاولة النظر في كيفية تحسين الاقتصاد الإقليمي.

لذلك ، هناك الكثير من فرص الاستثمار هناك ، وكذلك مع الحكومة المحلية.

د : كيف يبدو المستقبل في أستراليا من حيث السيارات الكهربائية؟

CK: أعتقد أنه مثير.

أعتقد أننا نشهد تزايدًا بطيئًا في الامتصاص هنا في أستراليا ، لكن من الواضح أن هناك مشكلات كبيرة تتعلق بتوفر الشحن الكهربائي والتكلفة أيضًا.

أعتقد أنه أمر مثير للغاية ، كما رأينا في الانتخابات الأخيرة ، يهتم الناس حقًا بشدة بالمناخ والمساهمة. نقول ذلك مع عدد الأشخاص الذين لديهم ألواح شمسية على أسطحهم حتى يعلموا في الواقع أنها منطقية من الناحية الاقتصادية ولكنها أيضًا منطقية بالنسبة للبيئة.

أعتقد أن لدينا مستقبلًا مثيرًا ولكنه لن يكون سهلاً.

هذا البلد كبير. لدينا الكثير من الطرق ، ولدينا الكثير من المسافات بين المدن والبنية التحتية لم تصل بعد. لدينا الكثير من العمل لفعله. لكنني أعتقد أنه أمر مثير للغاية.

ألقي نظرة على بعض الصناعات التي أعمل معها في قطاع النقل ، وصناعة المركبات الثقيلة ، وصناعة السكك الحديدية ، وصناعة النقل البحري ، والجميع يتحدث عن ماذا نفعل؟ والكثير منها مدفوعة بالقضايا البيئية ، ولكنها مدفوعة أيضًا بالتكلفة.

د : ماذا سيحدث للأستراليين الذين لا يريدون سيارة كهربائية (أو إذا كانت السيارة الكهربائية لا تناسب احتياجاتهم الخاصة)؟ هل سيتخلفون عن الركب؟

CK: أعتقد أن ما سنراه هو خيار أكبر للناس.

أعتقد أن نوع توافر السيارات الكهربائية سيفتح حقًا ، أعتقد أننا سنرى ، لقد بدأت في رؤية بعض المعدات الكهربائية التي تشبه شاحنات البيك أب في الولايات المتحدة ، لكن نوع السعة يتحسن ، والتكنولوجيا هي يتحسن في كل وقت.

أعتقد أن الأمر سيكون حقًا متعلقًا بالاختيار ، لكنني بالتأكيد لا أستطيع رؤية أي ظرف على الإطلاق ... أحكم كل عام على هذا الشيء الرائع المسمى Bullarto Tractor Pull ، أحكم على معرض السيارات الكلاسيكي كل عام ، لقد فعلت ذلك من أجل ما يقرب من 20 عامًا حتى الآن ولا يمكنني تخيل ذلك ، لا يمكنني تخيل ظرف لا توجد فيه هذه السيارات الكلاسيكية الجميلة.

على الرغم من أنني الآن أرى السيارات التي كنت أقودها عندما كنت طفلاً ، إلا أن HQ Holden أصبحت الآن كلاسيكية. كانت السيارة التي تعلمت القيادة فيها.

ما زلنا في طريقنا لرؤية سيارات تعمل بالوقود ، ولكن في الحقيقة ، يتعلق الأمر بالانتقال وهذا سيكون مدفوعًا بطلب المستهلك وأيضًا الاختيار. أعتقد أن هذا ما سنراه.

وأعتقد أن الأمر متروك لنا جميعًا في مدى سرعة حدوث ذلك الانتقال بالفعل. والأمر متروك لي وللسياسيين لمحاولة إيجاد طريقة لجعل المزيد من الخيارات متاحة للناس.

د : كيف توازن وجهات النظر من بعض مجموعات الضغط بأن الجميع يجب أن يكونوا في سيارة كهربائية ، مع ضمان وجود خيار دفع السيارة لسائقي السيارات الآخرين؟

CK: تأكد من وجود صانعي سياسات جيدين في الغرفة.

بالأمس لم يكن من الممكن أن يكون التباين أقوى بين كريس بوين الذي لديه جمهور ناخب داخل المدينة ، بمساحة 168 كيلومترًا مربعًا ، حيث قد لا يمتلك السكان حتى سيارة. لدي جمهور ناخب يزيد عن 5500 كيلومتر مربع تقريبًا مع الكثير من الطرق الريفية والكثير من المسافات الكبيرة.

أقوم بقطر قافلة من السبعينيات كمكتب متنقل بانتظام طوال الوقت. ولكل من يعرفها ، فهي ثقيلة حقًا. ليس لدي سيارة كهربائية لأنه لا يوجد شيء مناسب لي في السوق حاليًا.

لذا فإن إشراك كل منا في إستراتيجية EV هو أمر يتعلق بالخروج على نطاق واسع بالتشاور مع المجتمع ، هو في الواقع يتعلق بقول كيف نجعل هذا الانتقال يعمل؟ ما هي العوائق؟ ما هي الحوافز التي نحتاج إلى وضعها؟ ولكن أيضًا دعنا نرى حقًا ما هو موجود في السوق حاليًا ، وما هو متاح ، وكيف نجعل هذا الانتقال سهلاً قدر الإمكان.

وفي الحقيقة ، أنا الجمهور المستهدف إلى حد ما ، كما هو الحال بالنسبة للكثير من الأشخاص الذين هم أبعد مني ، يتعلق بكيفية عمل ذلك بالنسبة لي؟

وفي الوقت الحالي ، لا يوجد خيار آخر. ليس لدي أي شيء.

إذا كنت أرغب في الحصول على سيارة كهربائية وما زلت أقوم بجر فرانكلين في السبعينيات ، فلا يوجد شيء في السوق الأسترالية يمكنني استخدامه. وأيضًا من حيث الرسوم والمساواة ، لا يوجد شيء. توجد محطات شحن عامة ، لكنها ليست في الأماكن التي قد تكون قابلة للتطبيق بالنسبة لي في الوقت الحالي.

لكن جزءًا من سياسة أستراليا الدافعة هو في الواقع العمل بشكل خاص مع NRMA ، لبناء شبكة من محطات الشحن في جميع أنحاء البلاد.

إنها من الأشياء التي يجب على صانعي السياسة القيام بها.

الشيء الجميل في البرلمان أنه يمثل كل منطقة جغرافية في البلد ، وفي بعض الأحيان يقول الجميع ، 'أوه ، كل السياسيين متماثلون.'

حسنًا ، نحن نوعًا ما لا ونمثل مناطق مختلفة حقًا. هذا في الواقع جزء من سبب وجود أشخاص مثل كريس وأنا معًا في الغرفة ، نأتي من وجهات نظر مختلفة حقًا. أنا محترف للغاية في السيارات الكهربائية ، وأريد أن أراها تحدث ، لكنني أعرف أيضًا تمثيل مناطق البلد التي يصعب جدًا العثور عليها في بعض الأحيان (أجهزة الشحن).

د : هل توافق الحكومة الفيدرالية على الحوافز المالية أو الضريبية المستمرة أو الحسومات للسيارات الكهربائية عندما يفوق الطلب العرض بالفعل؟ تتراوح مدة انتظار معظم السيارات الكهربائية بين ثلاثة أشهر وعامين. ألا يعني هذا أننا لم نعد بحاجة إلى حوافز؟

CK: أعتقد أن جزءًا من المشكلة كان على المستوى الفيدرالي. لم يكن هناك أي حوافز كبيرة حقًا فيما يتعلق بالمركبات الكهربائية. لقد قامت دول وأقاليم مختلفة بأشياء مختلفة.

لقد قدمنا ​​للتو تخفيضًا في الضرائب من حيث المركبات الكهربائية لأنها لا تزال بالفعل في هذه النهاية باهظة الثمن. وما نريد أن نجربه ونفعله هو توفير بعض السيارات الأرخص هنا ، بالإضافة إلى توفير نطاق أوسع من المركبات المتوفرة في أستراليا.

أعتقد أن تقديم بعض هذه الحوافز الضريبية في مكانها سيكون مهمًا لمحاولة خفض السعر.

هذا حقًا ما نحاول القيام به ، فقط اجعلها في متناول الجميع. لا ينبغي أن يكونوا مجرد عنصر فاخر ، بل يجب أن يكونوا في الواقع بديلاً قابلاً للتطبيق للأستراليين العاديين وأن يكونوا قادرين على خفض تكاليف الوقود بصراحة ، نظرًا لارتفاع تكاليف الوقود لدينا. وكذلك تكون تكاليف الخدمة أقل بالنسبة للسيارات الكهربائية أو ينبغي أن تكون كذلك.

هذا ما نحاول فعله حقًا هو أن نحاول في الواقع خفض هذه التكاليف وهذا هو ما نحاول القيام به.

د : لماذا لا تحصل التكنولوجيا الهجينة التي تعمل بالبنزين والكهرباء على ما يكفي من الائتمان / الاعتراف لتقليل انبعاثات المركبات ، وباعتبارها نقطة انطلاق ميسورة التكلفة للسيارات الكهربائية؟

CK: أعتقد أنه كان هناك القليل من التراجع عن قوانين الضرائب الخاصة بنا.

أعتقد أن بعض الأحزاب السياسية ، وليس أحزابنا ، أرادت هذا النوع من التكنولوجيا الهجينة ، غير قادرة على الحصول على الإعفاءات الضريبية. حقًا يتعلق الأمر بالانبعاثات. وفي نهاية اليوم ، إذا كان الأمر يتعلق بخفض الانبعاثات ، فإن تعريفنا للمركبة الكهربائية يغطي تلك المركبات.

من الواضح أنها لا تغطي بعض التقنيات الهجينة القديمة التي ظهرت منذ عدة سنوات ، لكنها في الحقيقة تلك الأشياء الجديدة التي بدأت في رؤيتها.

الأمر كله يتعلق بخفض الانبعاثات. هذا ما نحاول القيام به. التأكد من أننا نخفض انبعاثات غازات الاحتباس الحراري ، ونحافظ على المناخ جيدًا ، ونجعل الأمر أرخص للناس لقيادة السيارات في جميع أنحاء هذه الدولة العظيمة.

د : نظرًا للتحديات التقنية التي تواجهها الأجهزة الكهربائية (لا بأس بها عند استخدامها فارغة ولكن النطاق مخفض بواسطة 50 إلى 70 في المائة عند القطر أو حمل الأحمال الثقيلة) ، هل سيظل يُسمح للأستراليين بشراء سيارة أجرة ديزل مزدوجة جديدة بعد عقود من الآن؟

CK: من كان يظن ، إذا نظرت إليهم ، فقد أتيحت لك فرصة رائعة لقيادة تلك الشاحنات الصغيرة في الولايات المتحدة ورؤية ما يمكنهم فعله ، فقوتهم مذهلة جدًا ، لكنك على حق ، إنها النطاق الذي يمثل مشكلة كبيرة حقًا الآن. ولا سيما في بلد مثل أستراليا حيث لم نحصل على شبكة شحن المركبات الكهربائية ولن يكون الناس متسامحين في الانتظار لفترات طويلة من الزمن.

أعتقد أن التكنولوجيا ستظل أفضل وأفضل ، ولكن هذا هو نوع من الموازنة التي يجب أن تقود التغيير ، وتوفر الخيار ، والأمر متروك للأفراد حقًا ليكونوا قادرين على اختيار ما يريدون قيادته .

في الوقت الحالي ، لا يمكنك الحصول على أي من هذه الأشياء هنا بالطبع. ربما يناسبونني لأن 5500 كيلومتر مربع من ناخبي على ما يرام بالفعل ، لكنهم قد لا يناسبون شخصًا يعيش في الإقليم الشمالي في الوقت الحالي إذا لم يكن لديك هذا النوع من القدرة على الشحن.

لا تزال سيارات الديزل تلعب دورًا. ستكون مهمة ، لكن التكنولوجيا تتغير طوال الوقت. من يدري ما الذي سنراه في غضون 20 عامًا فيما يتعلق بهذه الأشياء؟

د : هل توافق الحكومة على أن السيارات الكهربائية هي جزء من حل أوسع لخفض انبعاثات المركبات ، بدلاً من الحل الوحيد؟

CK: أهداف الانبعاثات ، لذلك سمع الناس أن التشريع قد مر على البرلمان لانبعاثات 44 في المائة ، هدف على مستوى الاقتصاد.

أعتقد أننا يجب أن نكون واقعيين. تعتبر انبعاثات النقل عاملاً كبيرًا جدًا ، وأعتقد أنها العامل الأكبر. هذه ليست مجرد مركبات ركاب أو مركبات عمل ، إنها في الواقع مركبات ثقيلة. إنها صناعة الشحن لدينا. إنها طائراتنا أيضًا بواعث كبيرة جدًا.

إذا كنت تأخذ النقل ككل ولا يوجد حل سريع وسهل للطائرات بخلاف وقود الطيران المستدام ، هناك عمل يتم إنجازه ونحن متأخرون قليلاً في بعض هذه الأشياء.

كل شيء في جميع أنحاء الاقتصاد.

للنقل دور يلعبه ، والبنية التحتية لها دور تلعبه. هناك بعض الأشياء المدهشة التي تحدث فيما يتعلق بالاقتصاد الدائري ، في الواقع نتأكد من تقليل الكربون في المباني التي نبنيها ، وهناك الكثير من الابتكارات الرائعة التي تحدث.

أعتقد أن ما كان جزءًا من المشكلة هو أننا في الأساس واجهنا فترات راحة خلال العقد الماضي لأنه بصراحة ، لكي نكون سياسيين بعض الشيء ، لم يكن لدينا حكومة تعتقد بالفعل أن هذه الأشياء مهمة.

الصناعة نوع من القيام بكل أنواع الأشياء. لدينا بعض شركات القطارات الثقيلة ، Aurizon ، على سبيل المثال ، تبحث في الواقع في خلايا الهيدروجين من حيث قطاراتها. لديك كل هذه الأشياء تحدث.

ما تحاول الحكومة فعله هو أن تقول ، 'حسنًا ، دعنا نساندك في الواقع ونرى ما إذا كان بإمكاننا تحفيز حدوث بعض هذه الأشياء بسرعة أكبر قليلاً' أو إزالة بعض الحواجز التي تزيلها حاليًا ، لذا يمكن أن تحدث هذه الأشياء في الواقع.

حقًا هذا هو الأمر ، فهو لا يجبر الناس على فعل أي شيء. لا يعني ذلك أننا سنضع أهدافًا وعليك القيام بـ X و Y و Z. إنه حقًا أن نقول ، حسنًا ، في الواقع التكنولوجيا مثل 'لقد حدث هذا التغيير الهائل ، دعنا نرى فقط ما إذا كان بإمكاننا تأكد من حدوث ذلك '.

وفي الوقت نفسه ، نقوم بعمل جيد للبيئة ونجعل الأشياء أرخص للناس.

د : هل ستعيد الحكومة الفيدرالية النظر في القرار الأخير بالسماح باستيراد السيارات الكهربائية المستعملة ، بالنظر إلى أنها انتهت في معظم الحالات فائدتها ولديها نطاق محدود للغاية بسبب نفاد البطارية بحلول الوقت الذي تباع فيه لنا؟

CK: أعني ، يمكنك حاليًا جلب مركبات كهربائية جديدة ومستعملة إذا لم يتم بيعها في السوق الأسترالية ، ويمكنك الحصول على بعض الإعفاءات من قواعد التصميم الأسترالية ، ولكن النقطة الحقيقية لقواعد التصميم الأسترالية مزدوجة ولها الحياة السابقة والآن هذه الحياة التي فوضتها لوزير آخر ، (فيما يتعلق) بقواعد التصميم الأسترالية ، هناك في الواقع شيئان من المفترض القيام بهما.

يجب عليهم الحفاظ على الأسطول الموجود على الطرق الأسترالية ، وهو الأكثر أمانًا لظروف أستراليا. وأيضًا للتأكد من إمكانية صيانة هذه السيارات هنا في أستراليا.

كل شيء على ما يرام ، وقد سمعت أمثلة ، ليس في فضاء المركبات الكهربائية ، لكنني سمعت أمثلة لأشخاص يستوردون سيارة أرخص ويعتقدون أن هذا هو أفضل شيء منذ تقطيع الخبز إلى شرائح ومن ثم لا يمكنهم فعلاً صيانتها في أي مكان في البلد ويكلفهم قنبلة مطلقة لمحاولة التعامل مع هذا الأمر فعليًا.

هذا هو الغرض من قواعد التصميم الأسترالية. كوني الشخص الذي أدار كلا الأمرين ، وهما بالفعل أشياء تقنية كبيرة من المحتمل أن يعرفها عشاق السيارات أفضل بكثير مما أعرفه ، ولكن هذا ما صُمموا للقيام به.

أعتقد أن هناك الكثير من الناس في المجال الاقتصادي يذهبون ، 'أوه ، يجب أن ندخل المزيد من السيارات المستعملة.' لدي زميلي المحبوب أندرو لي ، وهو خبير اقتصادي رائع جدًا ، يأتي ببعض الأفكار بين الحين والآخر حول هذا الأمر ، وأقول ، 'هذا ما يدور حوله هذا. إنه في الواقع يتعلق بالسلامة ، خدمة '.

ومرة أخرى ، كما تقول ، لا نريد أن نكون أرضًا نفايات للسيارات في نهاية مرحلة حياتها ، فهذا في الواقع ليس جيدًا للمستهلكين الأستراليين إذا فعلنا ذلك ، ولكن الخطر هو إذا لم نفعل ذلك شيء يتعلق بالحصول فعليًا على مركبات جديدة وتكنولوجيا جديدة ، سنكون أرضًا نفايات للسيارات الأكثر تلويثًا في العالم. ونحن لا نريد أن يحدث ذلك أيضًا.

د : هل قادت سيارة كهربائية؟ ماذا كان؟ إلى أي مدى قطعتها؟

CK: لم أقود سيارة بنفسي لأن الرجل الذي عبر الطريق من منزلي ، كان لديه Tesla أو لديه Tesla ، وقد سمح لي بالدخول إليها ، لكنه لم يسمح لي بقيادة السيارة.

لقد جربوهم على المركبات التي تقود السياسيين وتنقلنا. كنت في سيارة تسلا قبل بضع سنوات عندما قاموا بتجربتها.

أود أن أقول إن تجربتي مع Tesla ، لا سيما على الطرق الريفية ، لم تكن تجربة الركاب جيدة كما كان يمكن أن تكون. أعتقد أن هناك بعض خيارات الأسطول الأفضل لهؤلاء. لكنها بالتأكيد قوية! لم أصدق ذلك.

هذا هو بالضبط ما يدور حوله. يتعلق الأمر ، كما قلت ، بأنك قد قمت بقيادة سيارات أكثر مما كنت قد تناولته على الأرجح في وجبات العشاء الساخنة ، وأعتقد أني أحاول بالفعل إدخال بعض هؤلاء الموجودين هنا في هذا السوق ، وأعتقد أنه سيكون شيئًا أفضل بكثير وفي الواقع وجود هذا الاختيار. لأن هناك بعض الأشياء الرائعة حقًا في السوق في الوقت الحالي في بلدان أخرى.

د : كيف ستسد الحكومة الاتحادية فجوة الإيرادات مع انخفاض رسوم الوقود وسط التحول إلى السيارات الكهربائية؟

CK: أعتقد أنك ستعرف ، مع مغادرة صناعة السيارات لشواطئنا ، كل أعمال التصميم تلك ، تلك التكنولوجيا المدهشة حقًا ، أدت إلى الابتكار ليس فقط في السيارات ولكن عبر الكثير من البحث والتطوير في الهندسة. هذا ما كان من أجله وهذا هو السبب ، وكنت دائمًا في صفنا في المنزل ، خاصةً أنه غالبًا ما كان وزير العلوم والصناعة هو الذي كان شغوفًا للغاية بذلك ، مما جعل صناعة السيارات هنا لهذا الغرض.

نحن رائعون في هذه الأشياء. نحن جيدون حقًا في تصميم البحث ولدينا هذه النهاية الأخرى حيث لدينا هذه الوفرة المذهلة من المعادن الهامة.

ما تنظر إليه هنا ، الوزير إد هوسيك ، الذي لديه صناعة ، ما ستسمعه كريس بوين ، لديه تغير المناخ والطاقة ، ما ستسمعه مع التنمية الإقليمية والنقل ، كل ما نتحدث عنه هو أننا نريد أن نحقق الكثير المزيد من الأشياء هنا في هذا البلد ونريد أن نحفز بالفعل مرة أخرى ، القدرة على التصنيع الأسترالي.

إذا كان هذا يعني أن السيارات يتم تصنيعها ، فهذا رائع. مكونات السيارة ، لدينا تاريخ طويل لها ، ولدينا تاريخ طويل لها في ناخبي. إنها أنواع الأشياء التي نود رؤيتها.

وأعتقد أنك بدأت ترى ، لذا فإن مشروع البطارية في كوينزلاند سيكون مثالًا رائعًا على ذلك. الأكثر الأفضل. كلما قمنا بالبناء هنا ، كلما زاد توظيفنا ، وكلما استخدمنا التكنولوجيا الأسترالية ، كان ذلك أفضل.

أعتقد أننا سنرى على الأرجح سيارات أكثر سيارات كهربائية ، لكنني أعتقد أنها ستستمر على الأرجح ... أعتقد أنه حتى في غضون 40 عامًا ، سيظل هناك مزيج.

آمل أن تبلغ قيمة مقر HQ Holden القديم ملايين وملايين الدولارات. إذا لم يتم سحقها الآن ، أيتها الفتاة العجوز المسكينة.

أعتقد أن الأمور ستبدو مختلفة بعض الشيء ، لكنني أعتقد أننا سنرى المزيد من السيارات الكهربائية. لدي أحد المشاريع التي أنا مسؤول عنها وهو يحاول فعليًا بدء العملية الطويلة لجلب السكك الحديدية عالية السرعة أسفل الساحل الشرقي.

ربما سيكون لدينا حتى سكة حديد عالية السرعة ، من يدري؟ في غضون 40 عامًا من بالارات إلى ملبورن. سوف نرى.

-

يمكنك مشاهدة محرك الأقراص بالكامل: فيلم وثائقي كهربائي هنا أو على 9 الآن .